Ce qui fait fuir les petits nouveaux -- idées / suggestions ?

Suite à un constat (le nombre de nouveaux inscrits qui finissent par ne plus jamais revenir, souvent au beau milieu de la création d'un personnage, voire avant), je trouverais intéressant de rassembler nos avis sur les raisons de leur abandon, et ce qu'on pourrait faire pour devenir plus attractif.

Je rassemble quelques pistes de Nico ici :
"Est-ce moi qui leur fait peur ?
Le mode forum, avec son attente permanente qui n'est pas compatible avec la nouvelle génération ?
Le Grimoire qui manque d'ergonomie ?"

Perso, je ne pense pas que tu fasses peur, Nico ^^' et je pense que, même parmi la nouvelle génération, il existe encore plein de gens qui aiment le jdr ET écrire.

Le Grimoire qui manque d'ergonomie => à mon avis, ça tient plus à ça, le problème.

Je pense que, si je n'avais pas été aussi fan du concept (JDR + écriture) et une joueuse/mj de l'ancien site, ce qui m'aurait fait partir ce serait :

- La non-possibilité de choisir son propre avatar pour son personnage (je trouvais ceux proposés par défaut assez limités et peu attractifs)
- Le temps super court de connexion : il faut se re-connecter super souvent, et parfois c'est pénible.
- Peut-être le manque d'animation sur le forum en général (ce qu'il y avait avant). Par exemple : pas ou peu de discussions/débats/'échanges entres inscrits (que ce soit à propos de JDR ou autre). Ça manque un peu de vie en général. Et ça donne un aspect "pas fini", ou "statique".
- En voyant que la plateforme accueille surtout des "anciens qui se connaissent tous déjà", je comprendrais que ce soit intimidant pour les nouveaux.

Suggestions :
- Essayer de donner un peu de vie au forum ? Lancer des sujets, des débats, des concours ou autres...
Je me souviens qu'on avait aussi une partie réservée aux "RP solo" (que les joueurs peuvent utiliser pour développer leur personnage : décrire leur enfance, ou des anecdotes de leur passé).
=> je pense que ça inciterait les gens à nous rejoindre !

- Développer la possibilité d'uploader son avatar de perso

- Faire en sorte de ne pas être obligé de se connecter à chaque fois et aussi souvent

- Donner la possibilité d'être prévenu par mail en cas de nouveau post dans un sujet suivi, et surtout en cas de MP reçu.

Voilààà !

Et vous, qu'en pensez-vous ?

Je pense que tu n'as pas tort sur certains points mais je pense que l'un des problèmes vient du fait que le forum semble statique, la diversité des sujets/discussions manque un peu mais je pense que ça tient plus au manque de personne et donc ça crée un cercle vicieux.
Le fait que beaucoup sont des anciens du grimoire n'est pas un problème pour moi, après tout on a tous été nouveau sur le grimoire à un moment où un autre.

Je pense qu'un des "freins" vient peu être aussi du support de jeu. Dragons est très bien mais on peu pas nier que la référence dans le système de jeu est ADD5....

Pour les avatars, nico offre la possibilité de mettre celui qu'on veut si on lui donne le lien donc c'est pas vraiment un problème je pense.

Par contre j'aime beaucoup l'idée de recevoir un mail quand il y a du nouveau sur les sujets suivis ou les mp. Et aussi l'idée d'une déconnexion pas aussi rapide.

En tout cas je suis persuadé que les choses ne pourront que progresser et aller au mieux, courage et continuons à nous amuser.

Accueil
De mon côté, j'ai eu un retour de la part de quelqu'un qui n'avait pas trop apprécié l'accueil au moment de la création de personnage et a abandonné l'idée de nous rejoindre. Je pense qu'il pourrait être plus convivial d'être accueilli dans un sujet dédié au moment de la création et validation du personnage, avec chaque modérateur pouvant donner son point de vue et permettre une discussion plus riche (et un accueil avec un maximum de monde, aussi).

Les premiers instants seul à seul avec quelqu'un qui vous demande de corriger ce que vous avez fait a un côté intimidant qui n'est pas forcément aussi stimulant qu'une équipe de MJ motivés aux retours plus nombreux.

De plus, la lecture des MPs pourrait être améliorée (j'ai des messages considérés comme non lus alors qu'ils ne l'étaient pas, et même lorsque je les lis).

Système de jeu
C'est sûr que c'est un autre frein de taille. Dragon étant proche de DD5, je pense qu'il pourrait être bon d'en faire la publicité pour fidéliser les nouveaux, quitte à la comparer directement avec son rival, en précisant les richesses de ce système et ce qu'apportera d'y jouer sur forum (classes différents, sorts différents, dons différents, proposition d'ajouts d'homebrews, etc ?)

Parenthèse sur le mode forum : cela ne pose pas de problème. Il y a une réelle demande et un public pour le jeu de role sur forum, de la part des plus jeunes. Ce qui m'amène à la suite.

Look
Le forum a un design old school, qui assez différent des "standards" ou de la "mode" de la plupart des forums tels que forumactifs. Lorsque j'étais sur un autre forum de roleplay, je sais que c'était un sujet de discussion houleux et qu'au final, le design était assez cher à tout le monde (que ce soit la conservation de son aspect rétro ou d'une mise à neuf). Pour attirer les nouveaux, je serai toujours partisan d'une mise aux goûts du jour, considérant qu'un look plus rétro donne plus vite une impression "d'entre nous".

Ergonomie
La personnalisation me semble très importante également, avec un profil plus riche, tant pour l'avatar du compte que celui des différents personnages.
Le temps de connexion est court mais la sauvegarde continue des messages annule un peu cet inconvénient à mes yeux.

Donner vie au forum
Un chat de discussion est toujours un outil très pratique pour donne vie à un forum. Actuellement, discord est très utilisé pour donner une solution de discussion rapide en dehors du forum. Discord permet aussi un échange "hrp" facilité, ainsi que l'intégration d'images plus faciles.
Je propose de créer un serveur dédié au Grimoire pour ouvrir cette possibilité de chat plus rapide et intuitif; avec la possibilité de chats vocaux et qui encouragera aussi à ouvrir des sujets de discussion variés, type flood, sans pression.

En tant que nouvelle ici je pense que les remarques qui ont été faite vise assez juste, pour l'ensemble. J'ajouterais que l'aspect "parcellaire" des explications des règles et du fonctionnement global du forum n'aide pas trop. Quand je suis arrivée je n'ai eu aucun souci parce que j'avais Nedru pour m'aider et répondre rapidement à toutes mes questions, autrement je ne sais pas si j'aurais osé. Pourtant j'avais l'habitude du RP par forum et du jdr.

Certaines jeunes rolistes jouent plutôt par Facebook ou Discord. Donc j'imagine que ce genre de forum doit franchement les dérouter. Personnellement je pense effectivement qu'un serveur Discord pour compléter le forum serait une bonne idée. Ca permettrait un accueil plus chaleureux, faciliterait l'intégration, les questions et la prises en main, le tout à peu de frais.

Merci pour vos retours ! C'est super intéressant, tout ça !
Nico => ça te donne des idées ? 🙂

Pour le système de jeu DRAGONS, c'est vrai que j'ai aussi regretté qu'on ne soit pas sur un système + classique, dans un univers déjà connu. Mais au final, je m'y suis fait, malgré le manque d'infos sur l'univers et des points de règles encore un peu obscurs parfois. Mais je me suis dit qu'avec un système + classique, Nico n'aurait peut-être pas pu intégrer toutes les ressources à son site de façon publique. Ce qui est qd même un sacré bonus !

On devrait ptet se forcer un peu à animer le forum ? Genre lancer une question de temps en temps ? Du genre => "Racontez-nous votre meilleure partie", ou "Quel genre d'aventure préférez-vous ?" ou "Comment s'améliorer comme joueur ou MJ ?" ou "Comment conserver la motivation de ses joueurs dans le temps ?"

Un chat ou un discordre, ce serait une super idée ! Ça pourrait renforcer l'aspect "communautaire" et attirer des p'tits nouveaux.

Fenryll : Nico n'offre la possibilité d'upload les avatars parce que j'informe mes joueurs que c'est possible, sinon pas vraiment ^^' et je trouve pourtant que c'est un point super important.

Pour la création de perso, j'ai aussi eu des retours sur le découragement/l'aspect rébarbatif ressenti par rapport aux remarques des valideurs.

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Si d'autres veulent rajouter des choses, ça pourrait nous aider à progresser ~ ! 😃

Bonjour à tous et merci pour vos idées/retours 😊

Le serveur du Grimoire est né ^^ Je ne savais pas que c'était si facile 😋
Discord du Grimoire.
Je pourrais ajouter une icône avec le lien sur l'interface, non ?

L'envoi de mail pour les Message Privé arrive avec la 5.7 (quasi finalisée, mais là je ne suis pas chez moi pour le déploiement).

Pour l'upload d'avatar, je vais m'y pencher sérieusement avec la 5.8 du coup. Le soucis que je vois, c'est les droits sur les images en question... A moins que je prévois un moyen de créer un moyen de promouvoir son auteur en même temps...

Concernant Dragons, c'est effectivement ce que j'avais en tête. Mais comme vu sur la Forge du Destin avec les M.D., la team Agate n'est pas complètement en phase. Une discussion est prévue sur le Grimoire cette été. Ce qui ouvrira ensuite la porte à une promotion plus intensive 😇

Pour la validation du personnage, vous pensez qu'ouvrir le cercle à tous les M.D. permettraient au joueur de moins se sentir oppressé/jugé ?
Peut-être que je devrais surtout revoir le vocabulaire... Car il s'agit principalement d'aider le joueur à fignoler les derniers détails et vérifier qu'il ne manque pas une langue, un objet, une capacité... Même si la mise en cohérence de l'historique n'est pas anodine.
Qu'en dites-vous ?

Le point sur les règles parcellaires est intéressant, mais tant qu'Agate ne s'est pas prononcé sur ce point, je ne pourrais pas mettre plus de données...

Enfin pour le design, je suis ouvert à vos idées, je suis plutôt bon pour intégrer les sites web... Mais pour les inventer de zéro... bof...
Donnez des liens de sites qui vous semblent de bonnes références là-dessus s'il vous plait. Je devrais pouvoir m'en inspirer.

Merci pour les réponses et le travail fournis.

Pour ce qui est de la validation des persos je pense que c'est mieux si cela reste entre l'admin et le md si c'est pour une intégration à un scénario.
Si le joueur n'a pas de scénario à rejoindre, tu peut ouvrir la validation au cercle des md.

Très bonne idée le discord, ça permet de discuter plus facilement et d'ouvrir des sujets qu'on ne mettrait pas forcément sur le forum.

[~en cours d'édition~]

Salut,

Je pense qu'on fait le tour des éléments importants qui expliquent que les gens ne restent pas donc je ne vais pas répéter ce que mais petit camarades ont très bien dit. Je voudrais simplement insister sur un truc : Au moment de l'inscription et de la création du personnage, il faut que le moment soit convivial et pédagogique. Donc l'idée que la création du perso soit un sujet du forum avec accès réservé au joueur qui crée son perso + Tous les MD est une bonne idée je pense. A cette occasion, on peut en profiter pour questionner un peu le joueur sur ce qu'il aimerait jouer etc... et donc commencer à discuter aventure avec lui.

Il pourrait être intéressant que Nedru développe l'exemple de la personne qui s'est démotivée pour comment ce qu'on a dit qui a pu l'intimider, la gêner ou désarçonner. En général, je sais que j'essaye toujours de commencer les discussions sur les validations avec des points positifs avant d'expliquer ce qui pourrait manquer ou être problématique. J'ai l'impression d'être sympa mais peut être qu'en réalité, ce n'est pas le cas, ou que je développe trop, que je vais trop loin dans certaines interprétations... du coup je suis preneur des retours détaillés.

Et sinon, même si c'était une autre époque, ça s'est passé comment au début du 1er Grimoire ?

Hum... A terme, je pensais donner la possibilité aux MD de donner accès à leur Rôle-Play en précisant des pré-requis (Alignement, Races...). Le joueur pourrait alors créer son personnage avec cette limitation et serait pré-inscrit au rôle-play.

Dans ce cas, seuls les valideurs et le(s) MD du RP seraient ajoutés au sujet de validation du personnage. Dans le cas général, tous les MD seraient ajoutés à ce même sujet.

Est-ce que ce concept vous semble bien ?

J'ai essayé de nuancer un peu mes points (je suis souvent un peu rude. Désolé)

Notifications
> L'envoi de mail pour les Message Privé arrive avec la 5.7 (quasi finalisée, mais là je ne suis pas chez moi pour le déploiement).
C'est un de mes points qui me pose le plus de difficulté et qui font que je suis souvent peu actif. J'avoue que de nombreuse fois j'ai faillit coder le bot qui irait se connecter et lire les messages privés et sujets que je veux pour me dire si y a du nouveau…

Sessions
Le fait que le sessions soit short-lived aident pas aussi mais c'est pas si grave. Je serais curieux de savoir pourquoi (pour ma culture) cela étant dit.

Règles
J'ai eu quelques soucis a bien saisir les règles et savoir comment les personnages marchaient à la création. Heureusement que j'avais quelques années de D&D derrière moi. Malheureusement j'imagine que c'est difficile de changer ça sans qu'Agate se prononce.

Inventaire
Le système d'inventaire par exemple est un peu étrange je trouve. Quand on crée un personnage, c'est difficile d'interagir avec et de savoir quoi en faire. J'ai eu comme l'impression que c'était "in progress". Est-ce qu'il y a des MJs qui s'en servent ou tant que c'est pas parfait ça devrait pas être caché ?

Discord
Merci pour le discord. Et oui un lien quelque part ça serait chouette effectivement. D'ailleurs, est-ce que ça pourrait pas remplacer 90% de l'utilisation des MPs sur le site ? Ça éviterait de devoir maintenir la feature.

Validation
Pour la validation, j'ai pas trop d'avis. Pour moi ça s'est bien passé. Le seul truc que je vois c'est que ça prend beaucoup de temps pour commencer à jouer:
Il faut
– Se créer un compte sur le site
– Qui sera ensuite validé
– Puis créer un personnage ce qui peut prendre des heures/jours si on connait pas les règles (ou qu'on est particulièrement indécis comme moi)
– Puis qu'il soit validé (ce qui peut prendre du temps et est éventuellement frustrant quand on a passé des heures a imaginer son personnage parfait (je connais des gens comme ça)).

Je pense qu'entre le moment ou quelqu'un se dit: "ah ouais j'essayerais bien" et le moment ou il joue il peut facilement y avoir 2 jours, des dizaines de pages lues et 4-5 aller retour avec les validateurs. Il faut avoir Vraiment envie de jouer pour passer à travers.

Je n'ai pas de "bonne" solution cela étant. Peut être inclure des règles dans la création de personnage de manière super concise pour simplifier ce moment sans avoir besoin de lire des pages de règles. Un peu à la manière d'un jeu vidéo en fait. Ou d'un MJ qui accompagne un nouveau joueur. J'imagine que le discord peut aussi vraiment aider ici.

Look
Pour ce qui est du format/design forum… Personnellement je suis pas très fan (mais j'ai jamais vraiment aimé le look des forum). Je n'sais pas trop si y a un format plus approprié ni comment rendre ça plus "moderne".

– Une sorte de infinite scroll plutôt que de la pagination ?
– Ne pas séparer les messages les un des autres et plutôt en faire une longue histoire ?
– Une possibilité de prendre des notes sur le coté ou de voir des infos de son personnage ? (un peut comme du JdR sur table)
– J'aurais tendance à dire que tout ce qui nous rapprochera de l'ergonomie d'un jeu vidéo sera bénéfique.

Voici point par point ce que je propose :

Notifications
Il me manque l'option et le mail lors d'un nouveau message sur un sujet suivit. Je vois pour mettre ça dans la 5.8

Sessions
La durée est standard et convient la plupart du temps. La sauvegarde automatique est là pour pallier aux cas où. A ajouter sur la rédaction de message privé peut-être.

Règles
Pas mieux.

Inventaire
- Il y avait quelques bugs chiants qui ont été corrigés en 5.7
>>> A utiliser encore et encore 😎
- Plus tard, ce sera encore mieux (pas de drag n drop en version mobile par exemple)... Mais aussi, l'identification d'objets...

Discord
- Lien ajouté en 5.8
- pas question de remplacer le HRP ou les MP par Discord. Il s'agit d'un complément très intéressant, pas d'un remplaçant.

Validation
Vaste sujet, qui mériterait son propre débat. En attendant, on va essayer de s'améliorer 😊

Look
N'hésitez pas à partager vos idées concrètes, vos exemples de modèles (liens vers d'autres sites). ...